这就是大名鼎鼎的街亭，马谡不听诸葛亮命令，擅自在山上扎营，结果被张郃围在山上，切断水源，蜀军不战自乱，马谡慌乱之中丢下军队跑路，导致诸葛亮第一次北伐功败垂成，马谡本人也被军法从事。 如果马谡听诸葛亮的，在山下路口扎营，能守住街亭吗？
这就是大名鼎鼎的街亭，马谡不听诸葛亮命令，擅自在山上扎营，结果被张郃围在山上，切
正诚说历史
2024-01-20 22:20:34
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Miss丶韶先队
诸葛亮没要马谡能守住，只是让他拖延时间而已…图上的地形并不是当年的古战场，真实的地点位于甘肃的韩店镇。以前旅游去玩过，那地形真的很长狭窄，一万人守十天半个月绝对绰绰有余至于。
犀獾 回复 01-21 21:37
真的?张郃就不会上山扎营了？张郃只要上了山，从哪里下山不都是张郃说的算?马谡怎么守?
飞哥☞擎天柱$ 回复 犀獾 01-21 22:24
你是个军事小白！自己想想
龙哥
背锅的而已 一场战争的失利，是有很多原因的，况且这个点真那么重要，没有备份方案，很容易出问题的。 说白了，就是诸葛亮没担当，甩锅。
Jojo 回复 01-22 01:37
懂王一枚
广东IP多奇葩 回复 01-22 12:43
甩锅不至于。这是一个标准的两线作战反面案例，其实历史上已经有无数人研究过街亭这场仗，本就是打不赢的，当道扎营也打不赢，这一点诸葛亮不可能不知道。诸葛亮的计划是先打赢自己那边，再反手打马谡这边。马谡的问题是垮的太快，快到连诸葛亮增援都来不及。两线作战的前提就是次要战线必须纠缠住不能垮，而马谡没做到
风的季节
其实一个守山上，准备好滚木礌石，随时准备切断谷底，另一个在谷的出口伏兵。一旦魏兵弃山不攻，可待其过谷一部分，再切断谷底，山上留部分守山，其余与伏兵前后夹击过谷之兵，定可全歼，然后再故技重施，魏军既然不能围山就只能强攻了，达到了战略目的。
犀獾 回复 01-21 21:55
山谷这种险地，最容易被敌人提防，是最难被设伏围歼的，只适合打突袭占据主动权。（史书上的伏击，大部分都是突袭）而这个突袭，也不是占据地利而固守，而是出其不意的进攻，进攻自然就会短兵相接。
兔子的大國夢 回复 01-22 00:37
人家魏军又不是傻子，就跟小说里面一样，我兵多围住就是了，山上又没水，等个两三天放火烧山就是了
DDK 叶哥
如果水源充足，肯定是首选在山上防守。但这种地方，地下水位肯定没那么高。你几千上万的人、马，断水两天就歇菜了。
大灰狼
马帮村夫背锅而已。罗贯中把他写成神。怎么办只能找人背锅了
沧海一粟 回复 01-22 12:43
你看看三国志，司马懿百战百胜积累了一辈子的自信，让诸葛亮打的他怀疑人生了，以至于后面不敢打，只守不出。这难道不是神？他一个人支撑一个弱国，打的大魏节节败退，问三国除了他谁能？？就你大聪明
种花家 回复 01-22 00:05
你真是大聪明
AMX 13 90
看过机枪位布置图，古代除了兵器其实防守一点都不简单，老马就是玩脱了，没有换位思考。
西凉董卓 回复 01-22 02:49
古代因为兵器落后，对人的依赖性更强，防守应该更复杂。我觉得马谡纯粹就是没有上过前线，缺乏实战经验，又被放在主将的位置上，没人能纠正他的错误。
好名出不来 回复 西凉董卓 01-22 11:52
错了，马谡以为对方会进攻，没有想当对方只是防守，马谡想当然的认为自己占了地利，却不知道失去了天时，消耗时间一长，毛病就出来了
大明举重冠军
现代军事的眼光看肯定山上更容易
智能推广 回复 01-21 18:13
你是在点名孟良崮张灵甫嘛？
99frog 回复 01-21 20:59
你上一个看看
至尊宝
冷兵器时代和热兵器时代各位大神要分的灵清，而且纸上谈兵也要分的清，不然有太多军事专家冒出来，防都防不住
用户12xxx53
解放战争孟良崮之战，张灵甫也不输精光，牢记历史教训
为变 回复 01-25 10:22
国军不是没有牛逼的指挥官，是人的问题，往往人心眼多了就指挥不动了。你让粟裕去指挥那些人一样没用，真的。
灯塔
狭窄隘口，应该堵路筑墙，形成一夫当关万夫莫开的态势；我以前玩帝国红警就是这样玩的，只要占据有利地形，形成有效防御，即使发展滞后一点也能赢[滑稽笑]
关中刀客 回复 01-22 16:42
拿红警说事，就不合适了吧
captainco 回复 关中刀客 01-22 21:32
人家说得没毛病
dennyzhan
这广地方不窄吧，兵少将寡，不上山也守不住，两轮攻击就破了，上山能守久一点，但是没出路。
梦中花开 回复 01-21 14:44
不会修建工事？哪怕是一睹墙你要冲也没那么容易，你以为直接短兵相接？这不是傻吗。防御工事直接路上一堵，你得拿多少人填
用户12xxx17 回复 梦中花开 01-21 14:54
没有时间修，就早了一点到。再说以三国时期，在野外能修什么工事？箭楼？还修墙，你在荒郊野岭修堵墙试试，看看修的起来吗？站着说话不腰疼
达武
马谡下山啊，用地势往下冲啊，在山上不动是啥意思？
朱XX 回复 01-22 00:56
滚下来吧，还冲，刹不住都要被剪射死。冲下来了又不能回头
不烦汉服体验店 回复 01-22 15:24
冲了 确实打不过
打抱不平
冷兵器时代的确应在山下没防。现代热兵器应该是山上没防
用户54xxx68 回复 01-22 03:39
张灵甫马上被你召唤来了
mg 小虫 回复 01-22 00:17
南天门确实是易守难攻，当初同盟军以几百人的兵力硬抗缅军3000余人，在重炮的轰击下，最后仅剩30多人逃出生天；第二次南天门之战，同盟军攻占大水塘，三大帝后，南天门就成了绝地，最后缅军挂着白旗出降，不管是冷热兵器，如果不能和其他据点互相照应，被攻陷也是迟早而已
古月胡
冷兵器时代，进攻一方真的很难。如果守方不犯错，有良有水，守个十年八年完全不在话下。不能用现在的眼光看古代。
叶青岩
守路口。因为可以退。山上朝哪退？小说里早就说清的事
不可说不可说 回复 01-21 20:38
山本连山，本来也可依山退转的。但是看这个地形，街亭确实是在五路总口出处。但是马谡选的这个山是个蛇形山，一条孤蛇，如不山下扎寨，势必成为绝地。依地理而言，真正的单缘寡地。马谡囤兵于这种山上，那真是个书生，不懂地理，阵图兵势。
叶青岩 回复 01-21 21:19
战。可以选绝地，守，不行
云秋英
要是我两个山头都守，你攻这个，我那个就打你，你打那个，我这个就打你。
多吃核桃 回复 01-22 08:28
张合的策略就是围而不攻，山上无水源，所以你这种也是2天败下来。
用户5486559247
山上没人守，让敌人上山？山上肯定要有人守，山下也要有人守。地形看起来不怎么险要，冷兵器时代兵力不足怎么也守不住。
从心开驶
山上设弓弩手远程攻击，步骑挡路阻断，一夫当关，万夫莫开。
用户10xxx43 回复 01-22 08:17
水都没喝，一天就渴死你这个匹夫
好名出不来 回复 01-22 11:59
说对了一半，营寨要放在下方，攻城时，山上也能一起防御，天然的箭楼，后期营寨的箭楼起来了，也不怕山上放箭了
用户13xxx29
当街下寨，可以守得住。因为路窄，人多用不上。所谓一夫当关，万夫莫开。
富贵墨池
当道扎营，堵死敌军
小孽
右侧路口摆上石头，做成关口。左上用木石头头做箭楼大门。山上靠敌人过来一边树木砍光，草最好也弄弄。能上的地方都封死，绝壁最好。山顶堆石头，严阵以待。
天舞
一个公司，领导手把手教你做业务，你都敢违背，也是厉害了，成了你自然厉害，输了你不死谁死，而却你敢弃军而逃，逃回来因为害怕还要跑，就那个忠义还在的年代，名声都臭了谁敢要你，洗马谡的都是些什么人，
浪也白头
这特么根本围不住啊！乌蒙山连着山外山，月光洒向那响水滩……
萧逸尘
认清对手很重要，面对那样的对手，用奇已是无益，只能摆正态度，利用地形堂堂正正的防守
电量过低
打张郃还得是张飞，张飞打张郃就跟打儿子似的，张飞一死，张郃直接起飞成了一流大将！三国前期张郃谁也打不过，三国后期张郃也是谁也打不过。
评论家
魏明帝西镇长安，命张郃拒亮，亮使马谡督诸军在前，与郃战于街亭。谡违亮节度 ，举动失宜，大为张郃所破。为啥有人连街亭都怀疑不存在。搞不懂。
交定金
原因很多，首先就是没想到张郃来的那么快前期准备不充分，马谡上山想占地利这和当地地形有很大关系街亭的山是矮山只有缓坡没有险要当道扎寨魏国骑兵上山借缓坡冲锋能不能挡住，所以选山上想冲锋魏军。心大了就和后来姜维放弃险要放魏国进汉中一样错估了汉军战力，马谡被围冲锋失败一下子就乱掉了。反之当道扎寨也是守不住拖不了多少时间兵力不足是硬伤诸葛亮北伐军队不会超过7万，赵云邓之带的疑兵多少，一开始顺利占领几个郡都需要留下兵力，自己主力需要兵力围攻剩下的城池，街亭前线不光马谡和王平，还有魏延等人在二线这些都是要分兵的，这也是马谡一意孤行上山的原因想要守住心大了。
e网情深
不在路口跑到山上，本身兵少将寡是有惧怕心理，是打算依托地理优势，
longxu1980
都说马稷不行，但大家知道张郃多牛吗？在那个时候，无人可以阻挡张郃，诸葛亮来了也没用，诸葛亮下的是死局，不可能赢的。即使张郃最后死在诸葛亮之手，那也是政治阴谋，没得选择，因为不听主帅司马懿指挥，回去也是死！
Topdui
孔明不行，马谡背锅而已！！！说实在的，守住街亭，也拿不下关中！！！
用户16xxx58 回复 01-22 08:45
守着街亭，至少能拿下陇右，拿下陇右，粮草和马匹的问题就解决了。
楚天烟雨
我的理解是路越窄相对防守方应该更有优势，人少也可以抵销对方人多的优势。
多情剑客无情贱
军事类文章，都是玩帝国时代 红警的大神玩家 出谋划策
用户10xxx26
街亭属易攻难守之地，非一般将领可行
粤北漂长断 回复 01-22 04:39
易攻难守，还守个屁。直接对攻就好了[狗头]
nullein
马谡街亭失守是因为他的布防没有形成犄角之势，孤城不守，当外围都被扫清后，他一个据点再强也没有用！
踏马来戈壁
看这个造型，应该断路，部分弓箭兵在己方两侧山坡占据高点，枪盾兵在路中间防御工事后面。
可乐鸡翅也会飞
这玩意儿怎么说怎么对，这是输了，要是赢了又是一中说法了
王冯勉
能，200年前，有个猛男，来歙，最强外交官，守住了。
合肥万家数码
一群猪队友孔明带不动啊[裂开]
小楼花雨
孔明看到评论仰天长叹，看来这些网友为啥不早生这千多年，不然马谡何至于被斩？顺着评论一路斩下去，马谡也知道啥对啥不对了……
用户85xxx28 回复 01-23 15:07
看到评论。才发现网友个个都是马谡转世。要放在古代，刀都很砍崩了。
上弦月
政治军事斗争残酷无比，从来没有如果，守街亭失败后果很严重，本来关中一口气可以拿下来的，完美复制刘邦从汉中取关中的路线，汉朝三兴的希望从此破灭了。
大道无名
诸葛亮是政治家、军事科技专家，不是军事军，战略想思、用人眼光极，这一战就错马谡，箕谷错赵云。本来蜀汉积弱，不应北伐曹魏，应该鼓励东吴伐魏。第一步错了，就算真能打败曹魏，也只能是二败具伤，此时面对东吴，只能是送成果。
影子大人
可以把80%的兵力放在山下，20%的搞到山上，山下的据守，山上的即可放哨也可以防止敌人从山顶偷袭，还可以互相呼应。
影子大人 回复 受命于天即寿永昌 01-22 20:57
太少了
受命于天即寿永昌 回复 01-22 17:27
王平在山下 [滑稽笑]
董师长看新闻
马谡：要是有几十挺冲锋枪，手榴弹和几吨桶装水就不至于打败仗了！
高阳
仓促之间，无论那种方式，都不好守，早到达此地，方法就能多一些，不过，不知道三国时期这里是否有树木可砍伐，如果没有，也难办
看不懂？ 回复 01-28 22:06
那个时代，树木肯定满山了，呵呵
用户12xxx70
没水喝！三天军队就垮了
杨金龙
小说里面写的他驻扎在山上的原因是为了便于冲锋。要他守，他却想功，以立更大的功，这才是他失败的最根本原因。根本性的路线问题
腾飞集团董事长屠夫阿飞
具体地址在哪都不知道一群人就搁这叭叭叭
牙仙子
正确做法是山上设营，放十来二十个放哨，两百人埋伏水源上头，剩下人半夜抄敌人老底
justforyou
这是我家呀！
金黄的蛋卷
这么小个山包包能有多少人，小说夸大了。
李德盛
张灵普，哈哈😊
哈了大人∮Spirit-K
1800年前打仗的地方你都没画的这么准，兄弟，你穿越了吧
海盗
一群白痴，你在山上死守，别人一部分人马山下过去你都不知道。
用户16xxx77
其实也守不住，魏军的实力摆在哪里。
用户90xxx47
不可以从后山跑？
寂寥山雀
庆幸吧！刘备要是一统三国，有无你我还是两说！
种菜养家
当年的街亭，根本不在这个地方。 马谡当时，只要拖住张颌，等诸葛亮和魏延把陇右打下来，主力回援，把张颌耗走就稳操胜券了。可惜，陇右骨头有点硬，还没啃下来，马谡就速败了。
逝之永恒
马谡顶得住张郃的正面攻击？
黄粱梦
马谡徒有虚名。诸葛亮一样知道这个人蠢。
红心
现在打仗都是占领高地，所以马谡领先村夫几千年
大蘭斯哦
马克沁是马谡的亲戚吧，马谡干嘛不招马克沁入伍？哪怕特招马云或者马化腾入伍也能用钱砸死张郃
用户11xxx42
200年前同样的地方，那时叫略阳。刘秀手下将领来shu，几千人在这里当道硬抗了隗yao大军几万人强攻！诸葛亮是让马谡抄作业啊！可惜马谡抄都不会，非要刷存在感……可惜！
i.
听指挥败了不背锅，擅作主张败了，那责任很大，看过集结号吧，马谡的任务就是争取时间，规规矩矩扎在那，做满工事，拼到一兵一卒，而马谡违抗军令驻扎山上，在山上被断了水，溃败，战斗力被白白消耗，没有拖够时间
Nemo
关键是没水，张郃5万大军，人数占优，也没有上山进攻，断水道围困，马谡受不了了，下山突围，自然被张郃收拾了[开怀大笑]山下扎营，还有机会拼一下，毕竟是拒守，不需要出击，难度系数降低不少[开怀大笑]当然最终能不能守住，还要看双方主将临场发挥了[开怀大笑]
Mu-muah
刘备别的不行，识人确实有一手的，死的时候就告诉诸葛亮马谡不堪大用了。
秋风扫雪
诸葛亮北伐失败就是注定的，有没有马都一样
蒙娜杀驴
这么尖的一座山上边能驻兵？
用户10xxx02
这么陡的山，能上几万人吗？
与谁同座
是陕西双石铺吗
猛兽大哥
没有瓶装水
呼啦啦
你在地上守，人家就从高处打你了，哪有那么容易啊。高处和地面都要守才行。
用户10xxx36
主要是魏军多，就象孟琅固之战，没法守
刚好
只许守不许跑，肯定是上山命长一点吧。
苏明
故事而已
小野道風
蜀弱魏強，若魏兵屯山蜀兵斷源，照樣馬謖死
三号龙套
为什么不在山上安排弓弩手？
用户11xxx38
三国演义不是历史别较真，守没守住现在都是新中国，别替古人担忧了
羽沐
丞相真正逆天的本领是治国而非排兵布阵
阳Z
其实当道下寨还是守不住，魏军可以翻山绕到直冲，或者绕后夹击。蜀军无法切断魏军补给，最后还是会被力大的魏军击败
岁月撩人
山上扎一部分，山脚下扎一部分，互为犄角，稳赢的局[滑稽笑]
司马懿的缸
马计划要猛虎下山，可惜内力不足
根号叁
别把诸葛亮过于神话了，冷兵器时代，100万人口怎么跟800万人口比拼实力？
10xxx09 回复 01-22 01:13
按这个说法，人多就管用，那靖康之耻都不可能发生
加里敦附属二小一年三班常务副班长
怎么都防不住，马谡区区两万步兵如何抵挡张郃的五万骑兵？葛贼根本想不到魏军会来得如此之快
小小一虫子 回复 01-22 11:22
在山地，骑兵其实就是步兵甚至还不如步兵.因为马要吃粮
用户13xxx66
蜀汉不能一统就怪这怪那，刘备把底子弄没了，刘禅扶不起等等，三国到现代多少年了，当时时势是怎么样的，史书，演义，野史靠这些推测太假了，就像数百年后，后人又如何评价现在的时代能有多少真
安然
可以学法正黄忠守定军山，黄忠在半山腰，一半军队在山脚和夏侯渊对峙，等到曹军人困马乏时法正打信号，黄忠从半山腰发动，势如破竹，阵斩夏侯渊
用户10xxx37
诸葛亮自己也守不住，九伐中原那次成功了？都是败退。诸葛亮没有传闻那么高，普通一个谋事而已？
岚枫浪某 回复 01-25 10:15
连个诸葛亮和姜维都分不清楚的玩意也有脸出来献丑？
江湖百晓生
还好是张郃，换了项羽霍去病这种统帅，马谡都没命回去让诸葛亮砍头了，全歼你军😅😅🤣🤣🤣
该用户已诈尸
刘备要是早20年禅位给诸葛亮三国早就统一了
大道无名
一样守不自。当时军中认为诸葛亮应该派魏延或吴壹去的。
周周
两百年前有个文官 孤军深入此地4000人守了4个月。马谡该死，抄作业都不会
耶路撒冷有点冷
街亭当年还是连树都没有一颗，鸟不拉屎的地方，现在建设的不错，祖国强大[点赞][点赞][点赞]
用户10xxx20
三国演义是小说，但是牵涉到的地理范围和名人很广，在交通并不发达的古代，作者是怎么做到的？
用户16xxx19 回复 01-21 22:47
当然要看很多资料，去很多地方，但是也有不少自己想的东西，所以也会有说错的时候，但是就算说错了有多少人知道对的？
蓝色冰山
要是山上有眼泉水，是不是历史就改写了？[滑稽笑][滑稽笑][滑稽笑]
tb07497174 回复 01-22 17:04
也不能改写，人家不攻你，直接过去然后切断诸葛亮后路就赢了。
用户34xxx07
北伐战果最大的一次，要不是失了街亭，历史完全有可能改变
武寒旭
把兵弄到一个小山包上，张鸽一看小山包大喜，这小山包能放几根葱，围了。路口下寨，山上布疑问，张鸽老将不会冒进，等他搞明白了，诸葛村夫就有时间跑路了。小马饭桶一下子就败了，村夫算中会败，没算中败的这么快。
用户10xxx88
应该山下山上都要驻兵是万全之策
用户75xxx88
现在都是占领至高点
听松
一个张灵浦还不足以解释马谡？包围与反包围，3天酷热激战围歼，枪管高热报废，人又如何？战毕，倾盆大雨！
夕阳闲云
马谡的想法没错，但跟现在读书人同样有一个诟病，不会生活自理，所以不了解人是需要吃喝拉撒的，山上没有水源，才兵败的。
蓝岛
路口挺窄，看着几千人就能守住
犀獾 回复 01-21 21:40
路口虽窄，但山又不是不能爬过去。
兔子的大國夢 回复 犀獾 01-22 00:31
你真的董军事吗？从山上爬过去，你辎重马匹粮草不要了？