清朝知道自己的军事科技落后吗?其实康熙就发现了,雅克萨战争,满清派了几万精锐,面对的沙俄只有不到一千人,还大部分是野心家、匪徒临时拼凑的乌合之众。
结果呢,满清的长枪铁骑,三四十倍的兵力,硬是没打赢。沙俄用的是枪和大炮,满清还是比谁的刀锋利,谁的箭法精准。康熙清楚的看到了差距,所以派遣重臣索额图,仓促签订了《尼布楚条约》。
但是,发现问题不代表要解决问题,沙俄远在天边,无非是要一些边疆,天子脚下的亿万汉民,才是康熙最需要防范的。一旦枪炮普及,占据人数绝对劣势的八旗,无论如何也是无法镇压和统治这么庞大的帝国的。
在康熙看来,沙俄是远在天边的芥藓之疾,而自己统治下的民众才是心腹之患。
吐槽星人
事实证明他是对的。满清不是被外国灭的。确实是普及枪炮后被民众灭的。
披着羊皮的狼 回复 10-16 14:38
如果不是帝国主义野心和胃口越来越大,我们现在可能还活在清朝统治之下
好好的 回复 10-20 12:05
圣主还是有眼光的
sanjin
所以说满清误国200年……
Long 回复 09-20 02:58
如果是我大明的话一定会打到火星的……至于历史上的明朝那不是明朝,那是被满清虚构的明朝[得瑟]
要现实点 回复 09-19 18:47
大清的军队叫自卫队么?大清的官员要列强任命么?大清的军官需要列强任命么?
小黄瓜
这也说不通啊,枪炮制造和使用只能让国家和军队掌握使用不就行了,哪怕到现在,中国禁枪,普通民众也没有持有枪支。
①嘚蔂斯儿 回复 10-14 13:51
被殖民的老百姓不做数是吧?
给爷死 回复 10-26 13:44
火器有技术门槛,控制工匠就能禁枪
平常心
和有国民党反动派异曲同工!攘外必先安内
简单幸福 回复 09-16 23:23
导弹火箭伺候,灭掉!
庄生 回复 10-01 01:16
攘外必先安内最早是北宋宰相赵普提出的
金汉元
胡说八道!清军2000人,老毛子900人,清军用围困战,最后老毛子只剩66人,我们打胜了!
天行健 回复 09-30 16:58
明瑞这种级别的都死了不叫惨败?欧洲人最后把人家打成傀儡了,面对你乾隆除了嘴上服软还有啥?一开始出动的绿营也是从云南和当地土司的,这不能用水土不服找借口吧? 人家沙俄也有理由说的,人家打的什么对手,奥斯曼,腓特烈的普鲁士军队,拿破仑的法军,你带清呢?准格尔人口不过百万,一次出兵二三万人,还不够人家一次战役损失的。 还要别往你带清主子贴金了,现在新疆是左宗棠和解放军的功劳
不死鸟 回复 天行健 09-30 20:05
明瑞将军阵亡就叫惨败?看一场战争就看将领是吧?那我倒要问问你,特拉法尔加海战是谁赢了?整场战争,从战线上看,从明瑞将军带领八旗军参战开始,大清就做到了御敌于国门之外,明瑞将军阵亡前更是带着一万多清军深入缅甸腹地两千多里,逼迫对方放弃了已经占领的泰国。从战场上看,缅甸害怕满洲马甲,龟缩在寨子里防守。从最后战果上看,大清收复了明朝的部分失地。无论从哪方面上看,大清都是胜利者的一方,你所谓的惨败体现在什么地方?最后,从雅克萨之战打滚到清缅战争,我看你还准备往哪里滚。
小日子核污排海无耻
满清对科技,枪炮,民主,汉人都是抵制的,所以最后活该,靠皇族核心利益群体统治,靠骑射能吃一辈子吗
江渐月
你没有历史证据能说明清皇防汉重于防边患。事实上清朝绝大多数战争都是在边疆展开的。如果说清朝防汉大于防边患,那么今天根本不会有汉人什么事了。把车轮放平,屠呗。
Long 回复 09-20 03:01
2000万是男丁,不懂什么是男丁自己去百度……我都不好意思打击明粉的自信心,明朝从开国到灭亡官方人口数字一直在6000万左右徘徊,直到万历年间还在用洪武年间的人口数据收税,满清刚平定天下在册男丁就超过了2000万。[得瑟]
Long 回复 09-20 03:07
第一次岳州之战清军是一堆临时拼凑的八旗,吴三桂差点被这支凌乱的八旗干翻,最后是天气炎热八旗实在受不了自己撤了。之后吴三桂就严令吴应麒死守岳州,不要出城半步。这还是吴三桂刚打下湖南兵锋正盛的时候。到了后来的永兴之战,孤军突进的八旗被包围在永兴,面对一座孤城吴军主力愣是没打下来,然后营销号狂吹吴三桂打断了八旗脊梁……[得瑟]
渝城一个哥
准格尔,缅甸,两场大战都是热兵器,清军以武立国,武器并没有太大差距,主要是作战理念和后备上的问题,作者睁眼说瞎话,不是蠢就是坏。
天行健 回复 09-21 10:59
缅甸都用上燧发枪了,带清还在用火绳枪
脂香缭绕 回复 09-18 10:13
主流宣传是这样,洋人火器厉害,满清是近战、白刃战无敌,武器落后。[滑稽笑]
微妙玄通
康熙年间,发明了第一架机关枪,比马克沁都早一百多年。[滑稽笑]
用户10xxx45 回复 09-28 01:05
这枪没有专家学者吹的那么神,外国早就有了,因为不实用被放弃了
要现实点 回复 09-19 15:33
欧洲自己都不普及
用户29xxx74
俄罗斯第一次只有4百多人,清朝出动了3千多人,第二次俄罗斯有近8百人 ,清朝出动了2千多人,去看看历史吧,清朝没有出动几万人
用户10xxx45 回复 10-14 22:39
据我所知是四千对七千,清军采用包围战,兵力多点也算正常
用户11xxx61
康熙只看到自己的饭碗,秦始皇看到的是祖国的未来。
用户15xxx64 回复 咸鱼 09-30 21:23
所以康熙是清朝第一昏君。
咸鱼 回复 09-16 19:38
康熙是满人你以为康熙啥都不懂么。自己需要的就是这个对他来说都是小问题
重重滴
明朝时军队主力武器就是火枪了
猫哥你好。猫哥再见 回复 09-17 15:15
开关不是关键,你要有实力,可以出关去呀,打得女真人钻林子呀,还不是自己打不过
空空而来空空而去 回复 猫哥你好。猫哥再见 09-18 21:22
大明若无内乱,大清转不了空子,也只有继续转林子
凡事讲立场的都是砂纸
有清一朝一直都在开疆拓土。1300万的海棠叶。
疯了的小馒头 回复 09-17 12:33
屁用,人家打不过就狗着发展火器,满清200年过去了还是大刀长矛,红夷大炮还是吃的大明的老本,甚至都没有铸造大炮的能力,不思进取
没有名字的用户 回复 09-27 22:11
当时那个不是在扩张?俄才莫斯科大小都打到清朝里面了,英国一个岛国混到殖民3300万平方公里。
春风游客
防汉大于防洋!
用户15xxx05
所有不要再吹康熙牛逼神武了
中华凌人 回复 09-16 18:20
不吹康熙,那是否要吹你呀?
七觉先生 回复 09-16 17:57
没他八达岭就是国界线
遇见雨中人
蛮夷误国三百年
用户14xxx68
满清害了中华民族
和风细雨
满清从康熙这个败家子就开始了。哪有什么康乾盛世?是反动文人摇尾乞怜的杰作。
春暖花开
满清误国
xsl2264
要不是清朝目光短浅闭关锁国,中国现在起码领先现在200年!
黄金海岸 回复 09-16 18:55
会给你吗?996都是福报
咸鱼 回复 09-16 19:36
那是我大清国情需要。人家不是不懂。
别墅游艇翡翠珠宝钻石黄金金表
就像有的父母一边防着自己的孩子,一边讨好心怀不轨的邻居。
用户10xxx95
这就是小民族统治大民族的硬伤 还好满族沿用了汉制负责早就完蛋了
东方不bai
攘外必先安内,这是亘古不变的真理!
用户10xxx34
怕死说得这么精英。
独孤无剑82
扯蛋,雅克萨之战,第一次:清军2500,俄军450、 第二次:清军2100,俄军826。俄军被围5月后投降,我军大胜。
黄帝
最正确的政治统治技术,换谁都是保自己啊
尚舜
清政府是作死的,说好的君主立宪制非得不放权。
疯了的小馒头 回复 一诺千金 09-19 16:13
你能读懂“抓着不撒手”是什么意思吗?就算封你个太上皇你也一样啥也不是,那个时候袁世凯的实权怕是还搞不过鬼子六吧
一诺千金 回复 09-19 14:11
没学过历史吗?辛亥革命学过吗?封了个大总统叫袁世凯
东海狂夫
袁世凯一记斩杀
¥^o^
清朝没一个好皇帝,全王八蛋
用户10xxx69
目光短浅,所以再怎么吹也比秦皇汉武那些大帝差太远,完全不在一个档次。
用户14xxx66
两次雅克萨之战,满清每次出兵不到三千人,负责后勤运输的有几万人
几叶风兼雨
防的是汉人,使用的是奴化百性政策
解七
这个麻子确实坏
仁兄
防汉。圆明园的大水法屏风上雕刻的洋枪洋炮。故意的,最后搬石头砸自己的脚。
一骑红尘
是的,清朝就这样,毕竟当时是外族
flykerChen
皇帝真是高瞻远瞩啊,知道普及枪炮后,他们又会被打回草原,回归为善歌善舞的民族
wsl168cn2
满人误我中华!
小心没坏处
说不通,清军进关时火器化程度已经将近六成了,没理由会退步,其实满清不是没热武器,是对绿营部队的不信任,不肯给绿营部队装备!而八旗子弟进关后迅速腐化,失去了战斗能力,这才是打不赢的关键!
AA美家窗帘
对于满清的满人康熙确实是一个好皇帝,但是对于中国他就是一个昏君,对汉族他也是一个罪人。
用户10xxx32
乱写一通,清军几千人打沙俄一千人,赢了,但是送了许多土地给沙俄
用户72xxx41
是戈尔丹蠢蠢欲动。
祖国您好
真是内忧外患,让人操碎了心。
雨桐
卑劣腐败的文明,想起豆恶心
飞翔
这皇帝的智商跟小孩👶🏻差不多
云风世一些
狗屁不通:满人本人少,如果掌握火炮,那汉人越多也不是为惧!
帝国时代
如果康熙真是这样想的,那他的眼光格局真不怎么样,称不上什么大帝
Piter.G
客观的说,那会火器优势并不大,甚至清军精锐装备的也不少。差距不是太大。1688年准格尔灭外蒙,1689年康熙匆匆和沙俄签订尼布楚条约结束战争,避免两线作战。1690年,康熙就开启了和准格尔的70年战争,一直到乾隆灭准格尔,当时,准格尔地图包括西藏,青海新疆,外蒙,内蒙一部分,谁不重视
jhhxd
康麻子,满清第一个卖国贼
无尽透明的思念
最后一句话点睛了,在今天也是一样的适用
毛利小柯南
严厉约束就好了,看看中国控枪控挺好的
晨曦
那个时代消息就传递的非常快,知道中华大地被一个少数民族攻破了政权,就开始产生想法了
Coffe
封建制总是有自毁装置,已经自毁了多次
Alan
宋之前都是被自己人灭国,宋及之后灭国的主要因素都是外敌
白骨精的仇人
说明了外国人只要钱和利益,中国人要的是权利的。
浮生身若梦
所以,这才是异族统治的最大弊端
风骨傲然
鸦片战争,英国也只是临时凑合了几首军舰,还招募了很多印度人,不远万里来到中国,结果打得满清一地鸡毛!
苍狼落雁
打雅克萨派了几万人?扯淡呢,清军也就派了3000人,打对面几百人,还几万人?后勤根本保障不了好不,那边都是原始森林,只能等夏天沿黑龙江逆流而上才能到达,都是瞎写,清军的火枪的确不如俄军,但是清军的红衣大炮火力强过对手,第一次打赢就是靠大炮轰的
曲金烨
雅克萨之战,清军主力也是火炮+火枪!第一次全胜,铲平了雅克萨城!第二次平手,唯一输在棱堡上了!这种新型城堡非常难以攻打!等到打准葛尔的时候,火器配比早已超过半数!
用户75xxx31 回复 09-19 01:04
你说的这些虽然是事实,可是没人信,没办法,网络上大部分都是识字的文盲。历史知识,科学知识基本为零
我想飞wxwazv
历史书应该写明白,雅克萨之战清军几万人对阵沙俄1000人,明显是失败,并且签订《尼布楚条约》割让25万平方公里领土。
是这样
满清完全是殖民汉族,愚化奴化杀戮统治,动辄杀头。几百年时间硬生生把汉族人变成了人形牲口。明朝文明科技全部销毁或交给欧洲传教士,不然欧洲怎么来的所谓文艺复兴?时间刚好是明末清初。
用户14xxx24
八旗子弟配备枪炮,不让枪炮流入民间不行么?
1111
康熙就是蠢死的,让满人加入汉族,满汉通婚上百年后,和汉族有什么区别?非要保持自己蛮夷的属性
陈雨宁
康熙就是一垛狗屎
用户13xxx89
当时康熙有用枪的
啃树皮的邻居
北洋军阀不就是一些普及枪炮的民众么?这个皇帝给满清续命了
用户10xxx93
不是几亿吗怎么只有几万
Feng2990
不要为黑而黑,并且不懂战术
用户11xxx99
为什么不用枪炮武装占少数的满人?
Mr Tmsn 回复 09-16 19:14
最后事就是坏在这些用枪炮武装也白废的满人八旗子弟身上,八国联军打开清军仓库惊了,克虏伯大炮,马克沁机枪应有尽有,根本不是武器问题,都是烂人了
吉祥如意
目光短浅,得民心者得天下,不是枪炮能撼动的,还是他自己没做好。
灭害灵
封建统治阶级目光短浅格局小。
水晶之星
一派胡言。枪炮普及,人数劣势赢不了;枪炮不普及,人数劣势不就更赢不了!
鈊瀡伱變
就这样康熙愣是把那个发明机关枪的大臣贬斥流放了。
时间 回复 09-17 23:29
别扯了
鈊瀡伱變 回复 时间 09-18 00:04
你他妈要说就把原因写出来,写不出原因,闭上你的嘴。
好的好的
满青的错误让中华民族用近五千万人的性命才改过来
爱我你幸福
匪盗就是这样的!这憨批只想到提防自己面对的人。却没有想过,强大的敌人是躲不掉的!中国在明朝就有比较完备的火器了!谁知道后金这些草原蛮子自以为靠骑射打败了一个腐朽的大明,夺了江山。就自以为天下无敌!那只是还没到被打残的时候!
用户10xxx57
为你的真知灼见,点赞!
淡定
科技进步几千年了!!!人性,呵呵,随便一本几千年前的书都说的明明白白,告诉你吧,一点没变!马后炮谁都会放,身处其中,都只是时代的沙砾罢了!!!!
望月上心
没有眼光的皇帝带愚蠢几代人
用户84xxx53
所以中國人最大的敵人不是八國聯軍[滑稽笑][滑稽笑]
木头
历史从来都是胜利者写的。相比较,野史倒比较真是。
蓝翼
所以比亚迪就是没有 <清 >这个牌子
hyj9916
其实清朝中期是世界最有钱的国家,枪炮也很好买,只是怕汉人有枪造反,没枪骑射才能统治中国。
注销就注销呗
最后只剩下66个哥萨克也是清军没有攻克雅克萨。就因为清军第二次对雅克萨围而不克,造成签尼布楚条约时清国放弃尼布楚和额尔古纳河之间的土地,来换取雅克萨。不是我贬低清军,实际上清军战斗力仍然很强,因为之前800个哥萨克就能征服西伯利亚,结果800个哥萨克跑进清国被围殴,哥萨克几次试图冲出重围还被清军打退了,康熙清军不仅比同时代的西伯利亚土著强,而且远远强于后来的咸丰清军
子夜
明朝就有红衣大炮了,奈何满清只会武刀弄枪,明末太多内忧外患,不是老朱不作为,奈何天要亡大明!分久必合,合久必分,历史的车轮就像大自然的力量一样无可抗拒。
佚名
首先,两次雅克萨之战,清军都没有出兵超过一万人,第二,清军当时有火炮和火绳枪,只是枪的数量没沙俄多,第三,主要对清军造成困扰的是棱堡,清军没有进攻棱堡的经验,硫酸铜同时期的欧洲,打下一座棱堡也是以年为单位的,大多数时候也是围城,康熙年间用大量传教士研发造炮,炮的质量相当高,是清朝一代的巅峰,比同时期的欧洲也不差多少
用户16xxx60
汉吹分析过几千年来汉吹王朝的改朝换代怎么回事吗?枪炮是几千年来一直有的吗?
宣俞
满清和蒙元本来就是侵略者跟日本没啥区别
海桃
尼布楚战争清朝出兵大概在2到3千左右,沙俄那边大概有八百人但是俄国在那里修了一座棱堡,据堡而守,当时大炮多为实心弹开花弹威力不足,最后一个围困对方投降,搏主张口是四五万精兵,清朝打准格尔都没用这么多兵
用户15xxx92
知道了,该怎么办?既得利益集团领导国家,总不能改了自己的革。
平淡是福
满清的成功来自于奴化教育,满清的失败也是因为奴化教育
取消全民英语改为全民外语
使劲商,那就是被奴役殖民了300年而已,虽然喊人承认慢人黄泉,但慢人皇室可是不与喊人通婚的
某年某月
满清不是蠢,是单纯的坏。
踏雪无痕
瞎扯淡[抠鼻]打沙俄带清还真不虚,打法军也赢过,十九世纪真正吃了大亏的还是带英的海军和脚盆鸡的陆军,太平天国的烈度和左宗棠征西都让欧洲忌惮不已。不过带清属实丢人,磨都能磨死脚盆鸡,结果投降认输。防汉甚于防倭,但这一战也基本打掉了带清的人心,叶赫那拉终于完成了对带清的复仇
用户34xxx08
满清达子误我华夏
闲云野鹤
小人之心却在度君子之腹。清政府没有跟上历史前进的脚步,最终被历史所抛弃。
披着羊皮的狼
如果不是帝国主义野心和胃口越来越大,我们现在可能还活在清朝统治之下
用户10xxx08
如此看来康熙也是个卖国者
肖翼
战术落后。沙俄是六边形凌堡,火力全覆盖,无死角。普通火力拿这个没办法。就是热兰遮之战,国姓爷也是围而不打,最后才把荷兰打败的。菱形堡,很不好打。
老白开
康熙时打沙俄不是赢了吗?韦小宝去打赢的啊
随心所欲
胡说八道,康熙着急签订尼布楚条约是为了西北,整个西北乱了,康熙怕沙俄跟那边势力勾结
donggang1
攻陷巴士底狱就是老百姓用火枪战胜了军队,当时如果双方都是冷兵器结果可能相反,而当时是,老百姓缺乏训练,所以仅装备少量冷兵器,大部分都是火枪,而军队很多骑士,大部分是冷兵器仅有少量火枪